原房改组组长:把房地产税设计复杂 是不想让它落地

导读:1992年,改变计划经济模式,就意味着把巨大的住房压力开始转变为可观的市场。 这一年,带着使命,孟晓苏从国家商检局副局长转岗到中房集团做总经理,随后担任国家房改课题组组长。 1998年,孟晓苏们把住房是经济新增长点和新消费热点这“两新两点”形成了理论,并研究出一套房改的思路。 25年过去,改革未有尽期,比如土地问题,孟晓苏说: “历史上的供地减少已经成为定局,所以未来的房屋产出肯定很难大幅度上升。很多城市不是没有土地,而是没有把土地利用在该用的地方”

1998年,孟晓苏担任房改课题组组长,见证了第一次房改的全部历程。作为房改方案的设计者之一,孟晓苏对我国房地产业的发展脉搏把握准确、思路清晰,具有很高的前瞻性。

这与他丰富的经历是分不开的。上世纪80年代,孟晓苏身处中南海,担任万里同志的秘书长达8年,见证了那个风云年代一系列重大改革开放政策的制定与实施过程。1992年,他到中房集团任职,从此在房地产这个领域深耕细作,历任中房集团总经理、董事长。孟晓苏执掌中房集团期间不断推进住房制度改革,他系统、专业的思想对中国房地产业的发展产生了重要影响,被誉为“中国房地产之父”。

今年68岁的孟晓苏早已过了“知天命”与“耳顺”的年纪,还有什么想实现的梦想?在7月7日接受中国房地产报记者专访时,孟晓苏没有过多思考便脱口而出:“要说还有什么理想,我就希望能够在行业里尽快建立一个长效机制,让房地产的发展,包括调控政策能够尽快地走向规范治理的正轨,不至于再出现大起大落的现象。”他坚持认为:房地产仍是拉动国民经济发展的重要产业,拉动力将会持续若干年。

房地产税征起来也并不复杂,有人把它设计得很复杂,是因为他们不想让房地产税落地

中国房地产报:怎么看房地产税在长效机制中的作用?

孟晓苏:房地产税是在2003年由中房集团最早提出来的。从1998年启动房改到2003年的5年时间,居民已经从没有房子变成有房子,而且我们预见到,今后会出现有的人房子多、有的人房子少的情况。所以征收房地产税就是适应了这个变化,过去老百姓没有财产的时候你没有办法征税,有了财产之后就需要征收这道税,就是走国际通用的征税方式。过去我们不是没有房地产税,而是征收的主要是房产流转税。我们当时提倡的就是增加“保有税”,同时减少“流转税”,这应该是房地产税制改革的一个方向。

现在不征房地产税会使得两部分人受害。一是农民,因为政府现在是用廉价征地高价卖,土地收益少量返给农民,多数还用来建设城市,用这个办法来把城市建设不足的资金补足了。那么农民的利益多少是被剥夺了。第二是最后买房子那个人群。你看最后把地价拉得高高的,把房价拉得高高的,让最后买房的群体摊掉所有的城市建设费用,可是原来有房的人就不需要承担了。

而这两部分人恰恰是需要扶助的弱势群体。我们现在是从弱势群体那儿拿钱来补贴已经有房子的这些群体,这个制度设计就出了毛病。所以按照房地产税的制度设计,各家都能够在持有阶段出钱,这样使得城市建设有正常的财政收入,才能有合理的财政支出,应该是这么一个思路。

中国房地产报:房地产税迟迟不能落地,是因为太复杂吗?

孟晓苏:房地产税征起来也并不复杂,有人把它设计得很复杂,是因为他们不想让房地产税落地,当然有些人直接就说70年土地使用权的问题,其实那不是问题。国外、境外向私人租的地与向政府租的地也一样征房产税。简单的办法就是引进国外的税法并让它符合中国的实际。比如对什么房子征税?只需要按照国外的办法办,对所有的房子城镇房屋都征税,叫“尽房皆税”。为了照顾公平,征完后,按照国外的办法退税,即以家庭的条件作为依据来退税。到底是按照评估值还是按照原值呢?我主张按照原值,好计算。房子卖了、新人买了都是按照新的购置原值来征税,这样就把原来在房产获取阶段所形成的差异慢慢抹平了。

中国房地产报:从哪些房子起征呢?

孟晓苏:最简单的办法,从小产权房起征。小产权房没有交过土地出让金,而且也不可能把它都拆除,小产权房起征房地产税阻力小,纳税后房屋就合法了。税率可以征高一点,比如说征2%,这就是国际上比较重的税了,这样一年一年地就把土地出让金变相收回来了,这个比宣布为大产权房补土地出让金要强。

还有一些房屋的土地使用年限该到期了,就从到期的土地开始做。一旦征了税,对物权法中规定的“自动续期”就放心了,就不用考虑70年补不补钱的问题了。

中国房地产报:房地产税征收有时间表吗?

孟晓苏:我也不清楚,谁下决心也不容易。减税容易加税难,但我觉得社会上要形成这么一种呼声,认为征房地产税是公平的,是实现社会公平的一种途径,不增加房地产税而听任按照原有的办法,去继续让农民和城市里新买房的年轻人承担全部的城市建设费用,是不合理的,是不公平的。

以房养老:保险公司担心房价下跌

我们已经算是把以房养老这件事情基本做成了,未来就希望更多的保险公司认识这一点,从供给侧上提供更多的产品选项。

中国房地产报:您以房养老的新事业现在进展如何?有没有遇到什么难题?

孟晓苏:我在2003年把反向抵押“以房养老”这个产品报送给了温家宝总理,他当天就批示给了保监会和原建设部的两位主要负责人。10年之后,也就是2013年国务院重新发文,要“开展老年人住房反向抵押养老保险”试点。经过了三年时间,在北京、上海、广州、武汉四个城市由幸福人寿把它试点成了。现在投保的已经有108户,154位老人已经享受到了“反向抵押、以房养老”的好处。

好处是老人一下子有钱了,一般他们所得的资金——每个月的给付金都比他们的退休金要多出来一倍以上,而且房子还是继续住到终身,保险给付金也供养终身。有的老人得了这么多钱,重新规划生活、装修房子、更换电器、旅游等,有的老人还拿一部分钱补贴子女。

我相信从长线看,老人普遍生活水平提高了,能延长生命;老人活得越长,房价也会涨得越高,对保险公司来说也没有太大风险。特别是去年北上广、今年的武汉房价一涨,保险公司已经没有危险了。你说再大的风险能够抵得过北京、上海房价一下子涨了30%~40%?保险公司再怎么精算也没想到有这么大的增长幅度,一下子把未来的风险预期压低了很多。其他保险公司之所以犹犹豫豫不敢进,就是怕房价跌。所以现在需要更多的保险公司认识到,房价总体还是在涨的。